22.12.2022г.

     В История.БГ се дискутира въпроса за "Гените на българите".
Днешното предаване ще се фокусира върху това, какво знае на този етап науката за генетичния профил на съвременните българи, а от там и за техния произход, започва водещият Андрей Захариев. Едно позитивно момче за разлика от вампира Георги Ангелов.
"Беше решен [от палеогенетиката] един продължил повече от век спор за характера на индоевропейското появяване в Европа. Спореше се дали става дума за една промяна да го наречем на "културния софтуер" или ставаше дума за голяма миграция от източноевропейските степи, и се доказа генетично отвъд всякакво съмнение, че действително огромна вълна хора, които са наследници на културата "Ямна", заливат цяла Европа и в голяма степен подменят старото неолитно население".
Културата на населението създало Варненския халколитен некропол "пада жертва на това нашествие на индоевропейците. Нашите преки прадеди индоевропейците, те не са никакви родолюбиви хора … Е било обичайно в онази епоха нашественика, като победи едно племе, една общност, да унищожи всички лица от мъжки пол, дори и децата. И това води до един вид селекция и оцеляват само женските линии".
"По този начин ние взимаме двете линии, които са майчината и бащината и проследяваме съответно на дадена съвременна популация, каква е връзката и какъв е етногенезиса, какъв е произхода на тази популация, сравнявайки съответно с други изследвания, които са налични".
"Език се сменя, вяра се сменя, и култура се сменя … но не се сменя ген".
"Тази материална култура може да се прехвърля безпроблемно от една култура към друга, от една група хора към друга, Римската империя е много добър пример – една и съща римска луксозна керамика в един колосален ареал. Но това всъщност е една маска, зад която се крият 50 етноса, всеки със свой език, свой диалект, свои особености … В крайна сметка ние без генетиката не можем ясно да ги обвържем за контактите, за миграциите, за връзката на едните групи с другите.
Това е един метод [палеогенетиката], който позволява да решим много проблеми в археологията … Един от първите въпроси, които бяха успешно решени беше прочутия мит за амазонките. Има и такава скито–сарматска генеологична легенда за раждането на сарматите, всъщност се доказа едни от първите успешни пробиви в палеогенетиката, некрополи, хора с мечове погребани, които си ги класифицираме ние археолозите като войни, те се оказват дами. Защото, при едно постоянно водене на война … мъжете просто загиват първи, жените са били принудени, когато мъжете са загинали, да вземат мечовете".
"Две големи изследвания очертаха генетичния портрет на съвременните българи. Това стана чрез анализ на ДНК материал от над 800 души, които са се самоопределили като етнически българи и не са роднини. 800 души е голямо число за българската популация, затова изследването е едно от най–представителните в Европа. Двигател на тези две изследвания и главен автор на научните публикации върху тях е доктор Сена Карачанак–Янкова".
"Се получиха едни добри данни за съвременните българи и не само за българите, но и за популациите, които са около нас. Хомогенно за всички части на страната. Няма някакви райони, които да се характеризират с определени хаплогрупи или хаплотипове".  
"Няколко много големи европейски и световни екипи от генетици направиха карти за формирането на съвременните етноси в Европа и по света. И с голямо задоволство ние археолозите, историците установихме, че екипи, в които няма хора, които имат афинитет към българската история, нито към нашите проблеми, балкански конфликтности, определиха и то независимо едни от други с изключителна прецизност, че съвременния български етнос се е формирал, забележете, от края на IX–ти до към края на Х–ти век, което ясно онагледява прочутото събитие приемане на християнството от българите и смесването на двата основни и допълващия компонент местно население … Имаме само два процента източноазиатска наследственост, което е от най–ниските проценти в Европа … Виждаме ясно доказателство, че българския етнос още в Средновековието, когато се е формирал с двата основни и един допълваш компонент, той е принадлежал към кръга на европейските народи … Категорично се доказа, че източноазиатски сигнал няма и то забележете след късното Велико преселение на народите … Старата теория за произхода на прабългарите просто не е вярна".
"Ние нямаме този тюркско–алтайски произход, който от много дълго време се повтаряше, че съществува".
"Вие казвате двата основни компонента, визирайки явно протобългарите, първобългарите, прабългарите и славяните. (Точно така!). И допълнителните навярно е завареното субстратно балканско население".
"Словените абсорбират, пристигайки и заселвайки континентална Гърция, те доста се посмесват с местното население … Ние имаме и доказателства, генетични, археологически, за поне две различни групи славяни, които пристигат по два различни маршрута на Балканите".
В неделя бях в Драма. В градската градина имаше естрада с оркестър, който свиреше народна музика. Отпред мъже и жени в народна носия играеха хора. Оркестърът се състоеше от гайда, гъдулка, акордеон и тъпан. Песните бяха близки да нашите родопски и хората също близки до нашите. Доста се застоях да слушам. 
"Единствената голяма новост, ще запишем (в учебниците по история), надявам се скоро, че противно на това, което ни показват великолепни филми като "Хан Аспарух", българите не са се запознали със славяните на Долен Дунав, напротив, има продължително съжителство век, век и половина преди това събитие да настъпи, има категорични податки, археологически и генетични, че на територията на днешна Украйна е започнало смесване и може би това е обяснението защо този език, който днес говорим, българския език, всъщност има такава силна славянска връзка … те всъщност още от VI–ти век са в контакти двете общности".
"Имаме основание да мислим, че някои от владетелските и боилските родове всъщност са с далекоизточен и прототюркски или най–малкото хунски произход. Има генетични основания да мислим така".
"Тракийският компонент не е толкова заложен в съвременните българи, колкото прабългарският и това е логично".
"Това което го установихме за хората, го установихме и за конете – конете на траките идват от "Ямна" и траките са единствения народ, буквално в Европа, който е запазил оригиналната ямненска порода … конете на Рез (Резос) наистина си били нещо невероятно, изключително. Това са оригиналните ямненски коне. Ямненската порода е особена с това, че това са първите коне опитомени от хората".
"… Видях с очите си конете му чудни, невидяни
с превъзходен ръст и цвят, по–бял от сняг.
А по бързина те са на вятъра вихровит подобни.
Злато и сребро украсяват колесницата му, блестяща
И златно е дивното негово въоръжение светло,
прилично е това оръжие не на смъртен да стои,
а на безсмъртните, вечно живи богове блажени …".
Така Омир описва конете на Рез в X–та песен на "Илиада".  
"Цар Калоян е куман, между впрочем, най–вероятно. От кумански произход е".
"В науката днес доминира схващането, че цар Калоян, не е цар Калоян".
"Ние [съвременните българи] сме може би едни от най–интересните народи за изследване, защото не можем да бъдем описани с два компонента, тоест съвременните българи са трикомпонентен народ, което показва сложни вариации и смесвания".
И в крайна сметка от предаването разбрах, че северните македонци са българи.

https://bnt.bg/news/genite-na-balgarite-312918news.html
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7

Историчарите да се дотътрят чак до археологическия музей в Чирпан. Една находка ще ги научи на история.
Като обичащите да маршируват, не им трябва мозък, гръбначния им стига.
:)))

Естествено, че са българи северните македонци. Както и западните. ;)))
Най-великата българска порода коне са конете Камарги. Днес са запазени във Франция и света само около 30 стада, а в България има 10-на коня Камарги.
Всички съседни народи крадат история от нас. Напр. в момента тече турския серал "Осман", в чието начало като знак на султана е даден Ипсилон с две хасти - знака на рода Дуло.
Относно гена ни: Тракийския ген е преобладаващия във формирането на българската нация.
Генетично най близо до нас са италианците и гърците, заради високия процент тракийския ген и при тях. Нямаме никакви разлики с македонците, както знаем. :)))
И както казва академик Ангел Гълъбов от Института по микробиология на БАН: "Въпреки че сме славяноезични, траките са изиграли основна роля за нашата близост със средиземноморските народи. Изследването категорично оборва и разпространяваната съветска теория, че българите са някакъв миш-маш от гени на различни племена и народи."

Само липсва обяснение на онези редове в култовото писание- " О писменехь"
Че учителите са създали азбука за словените по поръчка на княз Борис!
Кой знае ,защо не вярвам много на изследването на тази туркиня явно по произход-Сена Карачанак?
Кои са тези словени, С какво се резличават от Българите? Как така се смесват с Българите където се срещнат И в Украйна, дори? Ние защо не сме се смесили по- късно с турците?
Генетиката ще докаже липсите и нагажданията в историята ще бъдат разкрити, в това ми се ще да вярвам!
Да се върнем на словените Създадена била азбука да пишат с нея словените ? По желание на Български владетел! Защо е пропуснал Българите, това възможно ли е? Изключено е!
За какво се създава азбука? Тя не е концерт по желание, а за да могат ,тези които я владеят , да пишат! Съвсем ясно името на словените говори ,че това са хора на словото, пишещите хора! Не някакъв отделен етнос
Изведнъж ,в десети век се формирал Българския етнос? Като смес на спирт и вода-хомогенен народ се получил от смесване на Българи и славяни, пардон, словени! Тези, които грешаха се коригираха, а аз почнах да греша, по тяхна вина? Да ,нормално е ,да се смесят неграмотни Българи с можещи да пишат! Тук са прави, абсолютно!
Ако историци, а и генетици, малко поназнайваха физика ,нямаше да говорят за смесване, доброволно ,на два различни народа! И нямаше да развиват турска теория за произхода ни ,при положение ,че 500 години не сме се "смесили" с тях, като захар във вода, например Това е обикновено ,физическо разтваряне ,дължащо се на сходния им химически състав! Наличие на ОН група в молекулите им!
Такъв хомогенен разтвор от Българи и славяни или вече коригирано на словени, защото се видя ,че няма мърдане без корекция, може да се получи само, ако те са , ако не еднакви, много близки!
Лошото на мен е, че никога на прима виста не приемам съмнителни твърдения!
Че никой не е казвал ,че Българите са азиатци, че да пляскат с ръце на това " откритие"! Ало, четете внимателно! Даже в името им е кодирано ,че са чужденци за Азия и се връщат с Великото преселение, не идват да търсят нови земи за тях! Затова са приети с отворени обятия!
Писал съм ги тези работи отдавна ,но ,както се казва, " Глас в пустиня" и " Удар в празно пространство"

Весели празници!

"Имаме основание да мислим, че някои от владетелските и боилските родове всъщност са с далекоизточен и прототюркски или най–малкото хунски произход. Има генетични основания да мислим така".
"Тракийският компонент не е толкова заложен в съвременните българи, колкото прабългарският и това е логично".
Траките наследяват (заемат по-късно, след нас) териториите на култура Ямная. Напълно нормално е да имат читави конье :).
И все пак... Някой срещал ли е нещо за конете на ТРАКИТЕ
отвъд Стара Планина, че южните са ясни :):):).

Иване, стана някак си исторически в подобни постинги да споменавам, че името ти се подвизава в нашите земи няколко десетки хиляди години преди Големия свинкс в Египет, който е само на 800 000 години.
А в Чирпан става дума за милиони години.
:)))

Ще дойдат, ами. Ами ако артефактът се разминава с теориите им.

За теб може да е естествено, ама за братята от Северна Македония не е.

Има теория за тюрксия произход на българите.
Палеогенетиците я отричат. Няма доказателства.
А слово и букви са различни неща.

За мизийските коне нищо не знам. Аз и за конете на траките въобще, научих от предаването.

Да не би артефактът от Чирпан да доказва, че българите са родоначалници на човечеството?

Аз советцки изследователи не чета ! Добродан е омаян от тях !
Те не могат да си обърнат езика и да кажат: Съгрешимке към вас! Простете!
Никога няма да кажат Българска азбука , а Руский алфавит или Старославянско писмо !
Никога не казват : От Българите взехме буквите, вярата и книжнината , а те : от византийците!
Мечтата да станат наследници на Византия и Трети Рим им е замъглила мозъка и продължават да бръщолевят глупости !
Искат да ни откраднат сарматите , скитите , даките , траките и тази огромна култура , простряла се напреко на Европа и Азия ! А Людмила бе убита , защото много задълба , и генетичните тестове по нейно време не ги оповестиха , защото се оказа , че ние сме 75% траки!
Само неук човек може да се хване на тяхната въдица !
Не на нас , Краси ! Няма да мине номера ! Пишете си совецките тиради !
Сега генетиците излизат напред! Щото е много модерно ! С трици ловят маймуни !
Ние сме обръгнали на много лъжи !
Може тюрките да са възприели от нашата култура , но са последваща култура !
Туранците имат много здраве от Арменския поп!
И техните проводници сонще ! Свърши се тая ! О , е !

Объркала си се, драга.
Изгледай предаването.
Цитират се само англосаксонски учени.

Туранците ли им плащат ?
Защо не намерите резултатите от генетическите тестове по време на Людмила ?
Или сега много ни се е сменил генофонда?
Увеличил се е броят на циганите и турците?

8. kvg55 - До 3. leonleonovpom2
10:43
Има теория за тюрксия произход на българите.
Палеогенетиците я отричат. Няма доказателства.
А слово и букви са различни неща.
цитирай

На мадридската катедрала с букви от азбуките , на имащите ги народи, е изписана една дума -Дума, на различните езици
И на Български е СЛОВО! На романските езици е парола, палабра, паролЬ
Виждаш ли вече, как буквите са свързани със словото?
Словото или думата е божествена, затова само тя краси витража на шестотин вече, годишната катедрала!
Явно от моя коментар ще излезе пореден постинг на тази тема!

ДЪРЖАВА НА ЖИВЕЕНЕ СЕ СМЕНЯ ПО РАЗНИ ПРФИЧИНИ ХО:

НЕВЪЗМОЖНО Е :
"Език се сменя, вяра се сменя, и култура се сменя … но не се сменя ген".

Българси псевдоистирици се опитват да ги изкарат дори траки. Всеки може да плещи каквото си поиска, защото няма как да се намярят точни доказателства. Историята е рай за псевдонаучни хипотези.

[quote=kvg55]Да не би артефактът от Чирпан да доказва, че българите са родоначалници на човечеството?

Трети и надявам се последен коментар в този постинг, предизвикал различни мнения.
Находката край Чирпан показва наличието на човешки следи от 7.2 млн години. /Предстои откриване до 10.5 млн./
Да го има някъде по света?
Българите сме основоположник не само на тази, но и на много предишни цивилизации.
Ще завърша по чукски - больше надо читать, чем писать.
:)))

Че делът на циганите и турците в населението на републиката се е увеличил, е вярно.
Говори са за нови метод на изследване – палеогенетика – Людмила не знам, какво и как е изследвала.

Словесният може и да е неграмотен и да не познава буквите.

И физиономията се сменя.

Има отделни българи като Стамболов и Росен Петров с монголоидни черти, но масата българи няма.

Ти ме заинтригува. Ще взема да се разходя до Чирпан.

Защо ни занимаваш какво била казала някаква си циганка по бнт? бнт и нт отдавна не са български! От 77 години насам ! Що ни разхищаваш времето?
Това ли е новата правилна линия на партията?

Абе, драга! Да не съм те вързал с лайняно въже за блога си.
Гледай си bTV–то, то е българско.

Общо взето и генетиката потвърждава тезите на доста видни български и световни историци, археолози, езиковеди...
Сърбите и македонците са ни роднини по славянска линия...

19. kvg55 - До 14. leonleonovpom2
22.12 15:24
Словесният може и да е неграмотен и да не познава буквите.
цитирай

Може ли " СЛОВО" да бъде написано от неграмотен човек? Не познаващ буквите? И защо?

И не само по славянска.
И по българска.

Неграмотният не може да напише слово, но може да изговори думата.
Дори може да държи слово.
И не правете Черноризец Храбър невежа.
В "О писмєнєхь" се говори за Кирил и Методи и създадената от тях азбука.
А те са създали азбука за славяните.

Какво ще рече "цар Калоян, не е цар Калоян"? Намеква се факта, че реалното му име е друго ли...?

Аз го разбирам, че намерените в смятания за гроб на царя във Велико Търново артефакти, включително кости, не са на цар Калоян и не той е погребан в този гроб.